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兩會委員談污染防治攻堅戰
來源:轉載 | 發布時間:2019-3-15 16:50:10 | 瀏覽次數:

全國政協十三屆二次會議3月5日下午在梅地亞兩會新聞中心舉行記者會,邀請5位全國政協委員就“打贏防范化解重大風險、精準脫貧、污染防治三大攻堅戰”回答記者提問。



兩會委員談污染防治攻堅戰



全國政協十三屆二次會議3月5日下午在梅地亞兩會新聞中心舉行記者會,邀請5位全國政協委員就“打贏防范化解重大風險、精準脫貧、污染防治三大攻堅戰”回答記者提問。圖為全國政協人口資源環境委員會委員(民建)、生態環境部大氣環境管理司司長劉炳江。新華網/中國政府網 陳杰 攝


中央廣播電視總臺央視記者:


我的問題提給劉炳江委員。劉委員您好,藍天保衛戰三年行動計劃已從去年開始實施,今年是打贏藍天保衛戰的攻堅之年,我看到您在前不久召開的生態環境部例行發布會上表示,既然是打贏藍天保衛戰,那就要“軍中無戲言”,“完不成任務必將被問責”。所以請問您,目前這項工作的進展如何?另外,“十三五”環境空氣質量的約束性指標完成情況怎么樣?謝謝。


劉炳江:


謝謝您的提問。看來霧霾問題始終是個熱點。當前進展怎么樣,我先向大家報告一筆賬。去年一年來,化解鋼鐵產能3000多萬噸,全國8.1億千瓦的燃煤機組基本達到了天然氣的排放水平,建成了世界上最大的清潔煤發電基地,淘汰了1.3萬臺工業爐窯,全國的煤炭占一次能源消費的比例首次跌破60%,達到了59%,而且關掉了2.3萬臺的燃煤小鍋爐。


北方地區清潔取暖,中央財政試點已經達到35個,去年一年北方清潔取暖,煤炭被清潔能源替代,完成了480萬戶以上。“公轉鐵”取得了實質性的進展,鐵路貨運量增長9.1%,這是幾十年來增量最大的一次,老舊汽車淘汰了200多萬輛等,還有很多數據。這些措施有力地支持了2018年全國空氣質量持續改善,全國PM2.5濃度持續下降,優良天數不斷增長。監測的這些數據和人民群眾的感受也是一致的,大家不停地曬藍天。


這些措施的實施更加堅定了我們的信念。從工作層面來說,我是非常有信心的,2020年約束性指標能夠完成。信心來自兩方面:一方面,2017年是“大氣十條”收官之年,最難的就是北京PM2.5達到每立方米60微克能不能完成,很多專家學者甚至新聞媒體的朋友、國內外都說不可能完成,因為世界大氣治理史上沒有哪一個城市PM2.5一年能下降十幾個微克,當時北京2016年是73微克,要降到60微克,一年下降十幾微克沒有先例。所以大家也非常緊張,標志性的成果能不能完成。


那時有一個大問題,就是秋冬季攻堅方案,16個部委和省級部委會簽,10天之內就會簽完畢,這是一個奇跡。大家看起來都是眾志成城,心中都恨這個霾。這一仗打的,北京降到了60微克以下。“大氣十條”第一期的收官之年增強了我們的信心,也使我們探索了一條打好打贏這個仗的路子,我們有法子、有辦法。


第二是在我們背后有兩千多名全國一流的大氣、氣象等科學家,這是總理拿出了近6個億的基金來支持做這項研究,所以霧霾的原因也基本搞清楚了。大家可以看到,每天每次信息向大家公布,霧霾什么時候來,多大范圍,什么時候走,都可以及時公布。而且,這兩千多位科學家在“2+26”城市和11個汾渭平原的城市,這39個城市都是駐場、駐市蹲點,制定“一市一策”來進行治理。因為有他們在背后,科學治霾、精準施策我們是有信心的。


關于問責的事,大氣污染防治法明確要求,地方人民政府負責,藍天保衛戰也要求實行量化問責的規定,凡是重點任務完不成,或者質量改善目標完不成的肯定問責。現在我們問責是有法有據,大家感覺到1月份甚至到2月份全國的PM2.5不降反升,而且重點地區升得還挺厲害。當然這里面有厄爾尼諾現象導致的氣候異常,有一些客觀的原因,但是我想說的是,許多地方政府現在說什么“苦了這么多年該歇歇了”“打仗還要休整一下呢”,還說“我這兒該干的都干了”。藍天保衛戰要求打贏,打贏就是沒有退路,非常明確。還是那句話,軍中無戲言,言必信,行必果,完不成任務必問責,請拭目以待,謝謝。


全國政協十三屆二次會議3月5日下午在梅地亞兩會新聞中心舉行記者會,邀請5位全國政協委員就“打贏防范化解重大風險、精準脫貧、污染防治三大攻堅戰”回答記者提問。圖為全國政協常委、人口資源環境委員會主任(中共),國務院發展研究中心主任、黨組副書記,國資委原副主任,原銀監會副主席李偉。



兩會委員談污染防治攻堅戰


新華網/中國政府網 陳杰 攝


光明日報全媒體記者:


我的問題提給李偉常委。我們知道2018年底的中央經濟工作會議指出,"三大攻堅戰"初戰告捷,2019年要針對突出問題打好重點戰役。請問,就污染防治攻堅戰而言,您認為2019年的著力點在哪里?謝謝。


李偉:


非常感謝光明日報對我的提問,因為你提問的這個問題是本屆政協二次會議第一場記者會的第一個問題,我有幸回答第一個問題,謝謝。


大家知道2018年5月的全國生態環境保護大會、去年年底的中央經濟工作會議和今天上午的政府工作報告,對污染防治攻堅戰指明了方向,作了全面的部署,明確了任務,也提出了具體的要求。如何進一步貫徹好、落實好習近平生態文明思想和中央的各項部署和要求,尤其是剛才你提到的要針對當前污染防治存在的突出問題,怎么把握好2019年污染防治攻堅的著力點,這個問題提得很好。


前天上午,生態環境部的李干杰部長在“部長通道”當中提出了“4567”等,講得非常全面,也非常有針對性,所以我結合自己近年來在人資環委工作的情況以及發展中心的工作實踐,從三個方面談點認識和建議。


第一,如果講著力點的話,要著力統籌推進大氣、水、土壤防治的各項行動。大家知道十八大以后我們國家把生態文明建設作為統籌推進“五位一體”總體布局和加快推進“四個全面”戰略布局的重要內容,積極推動國家的生態環境保護,已經并繼續發生著歷史性、轉折性、全局性的變化,成績可圈可點。污染防治攻堅戰對當前中國來說,我感到不同的地區或者不同的時間段,可以也應該有重點、有區別,但是從當前中國大氣、水、土壤污染的現狀和程度看,強化防治刻不容緩,而且是全方位的立體戰。


所謂“全方位的立體戰”,如果形象地說就是要上天、要入地、要下河、要登山、要入海、要上島,這是一個形象的比喻。所以說要著重強調統籌推進。污染防治攻堅戰的“三大保衛戰”毫無疑問要有分工,但更需要統籌。


具體而言,大氣污染的防治要著重對京津冀周邊地區、長三角、汾渭平原等重點地區的秋冬季大氣污染進行綜合治理,這是一個重點。我們在京的同志們都已經體會到了,前年、去年京津冀及周邊地區大氣污染治理取得了非常大的成績,各項指標該上升的上升、該下降的下降。但今年1月份、2月份包括3月初的數據,我深刻地體會到秋冬季的大氣污染綜合治理還是重中之重,它的艱巨性和反復性還是非常突出的。


另外是水污染的治理,要側重水源地的監控治理、黑臭類水體的治理,以及飲用水安全的治理。另外,長江經濟帶的生態環境保護也應該作為一個著力點。


在土壤治理方面,一個著力點就是要扎實做好土壤環境的監測、調查和統計工作,真正摸清底數,這有利于因地施策、科學施策。土壤污染地區的差異性很大,土壤污染各種成份都有,不摸清底數就很難對癥下藥。還有就是要加大對與大氣、水、土壤污染都緊密相關的問題的治理力度,比如垃圾圍城、農村環境,以及中國農村種植方面農藥和化肥過度投放的突出問題。


第二,著力營造政府依法監管、企業合規排放、大眾綠色消費,各盡其責、良性共進的外部環境。首先,政府要強化法治理念,尤其在體制機制上要加強法規建設,以提高政府監督的能力和效果,要通過依法、透明、專業、可問責的政府監管來促進企業遵守環保法規。同時,大家反映還有一個比較普遍的問題,怎么能夠保障企業的公平競爭。


其次,要著力為企業履行環保責任,建立和完善一套科學可行的減排機制和標準。再次,對國家來講,非常重要的一環就是要著力引導廣大民眾自覺樹立綠色家庭、綠色學校、綠色社區、綠色出行、綠色消費的新理念,還要動員和鼓勵廣大人民群眾能夠積極參與各類環保公益活動,逐步形成簡約適度、綠色低碳的生活方式。這是第二個著重點。


第三,污染防治攻堅戰要盡力而為,但也要量力而行。特別要關注在污染防治攻堅戰的實施過程當中,有一些措施可能會對一些特定群體和少數企業產生短時間的影響,所以為了保障民生,要維護社會穩定,對這部分特殊群體和企業要做好生活保障以及其他方面的工作。


在污染防治攻堅戰的實施過程中要嚴格規范涉及公眾利益的政府行為。要廣泛聽取廣大群眾的意見,盡可能耐心細致地多做政策宣傳和言情說理的工作,目的就是能夠爭取得到人民群眾更廣泛的支持。謝謝。


全國政協十三屆二次會議3月5日下午在梅地亞兩會新聞中心舉行記者會,邀請5位全國政協委員就“打贏防范化解重大風險、精準脫貧、污染防治三大攻堅戰”回答記者提問。


澎湃新聞記者:


我的問題提給李偉委員。散煤治理是打贏藍天保衛戰的一項舉措,但是這兩年全國在推進煤改氣、煤改電的過程中也一度出現了“氣荒”問題,所以想請問您,要減少環境污染,在城市或者區域的發展過程中應該如何穩步推進能源結構的調整和優化?謝謝。


李偉:


這個問題提得很好。我理解你這個問題的核心在于后半段,就是能源結構調整和城市區域的發展問題。大家都知道,去年年底我們國家的城鎮化率已經達到了59.58%,這是按6個月以上的常住人口計算,而實際上按城市城鎮所承載的流動人口計算,遠遠大于這個比例。能源的消耗和污染的排放,可以說主要集中在城市以及與城市密切相連的工業企業,從這個角度來說,我感到如果把城市和區域的污染防治治理作為我們污染防治攻堅戰的主戰場并不為過,特別是涉及到能源結構問題。當然了,近些年來我們不斷加大城市污染治理力度,正在倒逼能源結構加快調整優化,加快提升能源效率,促進減排的提升。


有一個數據,十八大以來,在能源結構方面,煤炭占總的能源消費比重下降了超過8個百分點,而清潔可再生能源的比重提升了6個點。我們現在能源結構最突出的問題就是煤炭的比重太重,最高在2011年的時候達到了70%以上,現在下降到了59%左右,但這還是很高。所以把城市區域的發展和能源結構的調整優化結合起來考慮和部署,這非常重要。


從我的工作體會來講,下一步可以在以下幾個方面加大能源結構調整的力度,也加大優化的措施。一是針對大中城市和重點地區,重點在是工業領域加快實施“雙替代”(天然氣代煤、電代煤),這個非常關鍵。另外,區域性的怎么考慮穩步推進呢?煤炭消費總量控制,當然在逐步推行。為什么把這一點作為能源結構調整的第一條呢?


現在我們的煤炭消費總量,從實物量來講,還在接近40億噸,就是38.2億噸,這樣大量煤的消耗、消費,包括取暖,包括其他各種形式的用煤,造成了碳排放和主要污染物下降的速度很慢,碳排放的峰值要到2030年,我們使用煤炭的峰值已經過了,但是污染的空氣排放最主要的碳排放要到2030年左右才能達到峰值,其中煤炭在這里面占了很大比重。所以“雙替代”對城市尤其是工業領域是重中之重。


二是在城市大力推進節能建筑、建筑節能。在這方面國外有很多經驗我們可以借鑒,現在科技的發展我們也可以進一步充分利用。在這方面我們的潛力還非常大。另外,在城市取暖、散煤替代方面還有一個捷徑,就是燃煤電廠各種形式的余熱取暖和熱能利用,這里面也有很大的潛力。另外,有條件的地方可以加大地熱能的開發和利用,尤其是供暖、制冷。


我在工作當中接觸了河北的兩個縣,他們開發得比較早,開發的效果也比較好。一個是雄安,早在它成為雄安新區之前,在2009年就有中國石化新星公司引進,進行地熱能的開發。去年年底它的地熱能的供暖面積已經達到了870萬平方米住宅,包括辦公樓。什么概念呢?它替代了標煤22.6萬噸,每年減少碳排放接近60萬噸。


雄安新區的目標提出來以后,按照規劃地熱能的利用將會大幅度提升。還有就是河北省的大名縣,大家知道宋朝著名的大名府,這是我們國務院發展研究中心的定點扶貧項目。不到三年的時間,到去年年底,它的地熱能的供暖面積已經達到了287萬平方米,替代標煤6.67萬噸,減少二氧化碳的排放達到了17.4萬噸,城區里面的取暖90%覆蓋了,現在都用地熱能,潛力非常大。


三是要優化重點區域運輸的結構,積極推進京津冀等重點地區公路轉化為鐵路,建設低碳高效的交通運輸體系。這是什么概念呢?公路轉鐵路,現在中國的貨運主要是靠公路,2017年的時候大體是472億噸的貨運量,78%是公路,14%多一點是水陸,鐵路只有7.8%。而公路運輸靠汽車,載重汽車主要消耗汽油,甚至很多是柴油,汽油柴油對空氣污染的程度大家可想而知。將來我國運輸貨運的發展方向,或者能源結構調整的方向就是更多的利用水運或者鐵路,這是一個重中之重。


另外,特別要強調的是現在城市群逐步在發展,特別是京津冀協同發展,特別講到世界級城市群,長三角也是一個世界級城市群,其他一些地區中心城市逐漸向城市群發展。而在城市群發展的過程當中,公共交通的發展是我們應對污染防治攻堅的重要的方面。還有清潔能源車輛,這兩點是重中之重。


四是考慮進一步改革完善電力供應體制,收入水平比較高的一些地區、城市能力比較強的城市可以加大水電、風電、光伏在能源使用上的比重。可再生能源,尤其是風電和光伏是受自然條件的制約因素多一些,發電生產不一定很穩定,所以要把這項措施和電力體制的改革完善進一步結合起來,步驟上可以是先試點,條件成熟以后再逐步推進。第四條的核心在于多發揮可再生清潔能源的作用。謝謝。全國政協十三屆二次會議3月5日下午在梅地亞兩會新聞中心舉行記者會,邀請5位全國政協委員就“打贏防范化解重大風險、精準脫貧、污染防治三大攻堅戰”回答記者提問。


北京廣播電視臺融媒體中心記者:


因為一直持續關注環保工作,所以想向劉炳江委員提問。這兩年我們特別關注到北京市在治霾方面力度越來越大,而且成效也非常的顯著,老百姓在微博、微信當中刷藍天的次數越來越多。針對現在大氣污染治理工作已經進入到爬坡過坎的攻堅階段,北京市和其他的省市都提出了治霾要“一微克一微克摳”這樣的新要求,請問劉委員,您認為未來還有哪些污染源需要重點進行治理?另外,大氣污染治理工作還需要在哪些方面持續發力,從而讓老百姓收獲到更多的藍天?謝謝您。


劉炳江:


謝謝。你說得對,大氣污染治理尤其是以北京為例,確實進入了攻堅期,要啃硬骨頭。我報一組數據,京津冀及周邊地區的面積占國土面積的7.2%,這7.2%的國土面積上布局的是什么產業呢?1/3的平板玻璃在這個地方,39%的電解鋁在這個地方,43%的粗鋼在這個地方,49%的焦炭、60%的原料藥等都在這個地方。高耗能、高排放的企業這么密集,導致了大氣污染物的排放量是全國平均的4倍左右。所以大家說一沒有風霾就來,確實是這個樣子,因為排放量遠遠超過大氣環境容量,你說不調結構能行嗎?但是調哪一個結構都是比較難的。


對北京而言,“一微克一微克摳”真是到了時候,因為從“大氣十條”到現在,2013年北京煤炭還是2000多萬噸,到了2018年不到300萬噸了。疏解非首都功能已經把一千多家企業搬遷了,北京靠調結構,能源結構和產業結構,2013年大約90微克,去年降到了51微克。大家都生活在北京,北京2013年重污染天氣58天,去年一年15天,這說明我們治理的路子是對的。


作為職業治理大氣污染的人,我提兩組數據,大家可以關注一下。北京生態環境局發布了2018年北京PM2.5的源解析,通過細小顆粒的測試,能夠測出來源來自哪里。北京全年51微克之中,2/3來自北京市,1/3來自外界傳輸,這是全年。但重污染期間,像剛剛經歷的這次空氣重污染天氣,55%-70%來自于外地,因為氣象條件不一樣,這兩個數非常具有說服力。


所以對于北京市而言,現在本地污染中45%來自移動源,機動車這一類。所以主要矛盾已經不是產業結構,已經不是煤炭治理了,已經轉移到移動源治理上來。現在大家可以看到北京的公交車,電動化的公交車越來越多,這是到2020年前的要求,公交車改成電動車。重型載貨車,凡是北京的重型載貨車逢來必查,去年可能查了218萬輛,其中冒黑煙超標的15%,氮氧化物超標的30%,任務還很艱巨,這是對北京而言。


北京以外的區域著重還是四個結構的問題。在產業結構上,起碼河北省這幾年要淘汰掉4千萬噸的鋼鐵,剩下的鋼鐵,重點地區不僅僅是河北,全面實行鋼鐵的超低排放。而且量大面廣的工業窯爐,要么用清潔能源替代,要么深度治理,要么就淘汰掉。在能源結構方面,剛才李委員也說了全國的數據,全國十大煤炭消費省里四個都在這兒。所以在這個地區的重中之重是農村的散煤替代,因為農村燒的散煤對大氣污染物的排放量相當于電廠排放的17倍,散煤進行能源替代是對經濟、社會、環境最優的一個手段,拉動GDP,農民告別煙熏火燎的年代,對于空氣PM2.5濃度下降,這是重中之重要干的事。


第三個,剛才李偉委員也給大家說了“公轉鐵”的事,全國的公路貨運量占比可能是75%左右,這個區域84%,因為大宗物料產品都在這個地區,鐵路貨運跟不上就導致這么一個結果。現在我們是拉單掛賬,在鋼鐵、燃煤電廠、焦炭,甚至電解鋁、有色金屬上都拉單掛賬,在建設鐵路的貨運線,禁止再用公路大貨車運輸。


對于土地使用的情況,太行山沿線是礦山最密集的地方,現在要求復綠,建筑施工、水利施工和道路施工揚塵控制住,技術路線都非常清楚,每年的任務量非常清楚,而且最關鍵的一招就是重污染天氣大家聯防聯控,一聲令下大家齊步走,什么時候收、什么時候放,有統一的命令,今年最大的任務就是制定這個名單。大家有時候會感覺到,連續三天的重污染預警,第一天、第二天、第三天,到第四天才重污染,說明應對得非常有效。


所以減排措施千萬條,列的單子千萬條,措施千萬條,但是減排是第一條。我們和大家一樣都渴望藍天白云,目標已明確,措施已經分配下去,只有大家一起“擼起袖子加油干”,謝謝。


 
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